André Lacroix: ITAS και η κατάσταση της Θιβετολογίας

Ο κ. Lacroix είναι συνταξιούχος καθηγητής κολεγίου και συγγραφέας του Dharmsalades.

Πραγματοποίησε επίσης τη μετάφραση του The Struggle for Modern Tibet των Tashi Tsering, William Siebenschuh και Melvyn Goldstein.

Ένα διεθνές συνέδριο Θιβετολογίας που διοργανώνεται από την IATS θα πραγματοποιηθεί σύντομα στην Πράγα.
Είστε εξοικειωμένοι με τη Διεθνή Ένωση Θιβετιανών Σπουδών;

Για να είμαι ειλικρινής, πριν μου το πεις,
Δεν ήξερα τη Διεθνή Ένωση Θιβετιανών Σπουδών, IATS στα αγγλικά.
Ενημερώθηκα σήμερα το πρωί για την ερώτηση και παρατήρησα ότι ήταν μια ένωση που είχε ιδρυθεί στην Οξφόρδη το 1979, και λέω ότι το 1979 είναι περίεργο, είναι ακριβώς η χρονιά που ο Ντενγκ Σιαοπίνγκ, θέλοντας να αφήσει πίσω του το πρόβλημα του Θιβέτ, είχε οργανώσει διασκέψεις υψηλού επιπέδου μεταξύ εκπροσώπων της Νταραμσάλα, επομένως εκπροσώπων του Δαλάι Λάμα και εκπροσώπων της Λαϊκής Δημοκρατίας της Κίνας. Αυτές οι διαπραγματεύσεις τελικά απέτυχαν λόγω των απαιτήσεων των Θιβετιανών διαπραγματευτών. Ήθελαν να δημιουργήσουν, δεν ήταν αίτημα, ήταν αξίωση, να δημιουργήσουν ένα μεγαλύτερο Θιβέτ που θα είχε αποκόψει την Κίνα από το ένα τέταρτο της επικράτειάς της, κάτι που προφανώς ήταν απαράδεκτη αξίωση για τους Κινέζους εκπροσώπους.
Σημειώνω επίσης ότι μια επόμενη συνάντηση αυτής της ένωσης πραγματοποιήθηκε στη Ναρίτα της Ιαπωνίας το 1989, δηλαδή το ακριβές έτος κατά το οποίο ο Δαλάι Λάμα έλαβε το Νόμπελ Ειρήνης. Υπάρχουν περίεργες συμπτώσεις, και ανακάλυψα επίσης ότι σε αυτή τη συνάντηση στην Ιαπωνία η ένωση έγραψε το καταστατικό της, και μεταξύ αυτών των καταστατικών είναι το γεγονός ότι τα μέλη συνυπάρχουν μεταξύ τους, κάτι που με κάνει να καταλάβω ότι το έργο που διεξάγεται τώρα στο Η Πράγα από αυτή τη σύνδεση δεν είναι εμποτισμένη με την πιο πλήρη αντικειμενικότητα. Φοβάμαι ότι είναι λίγο πολύ μολυσμένο από αντικινεζικά αισθήματα.

Κατά τη γνώμη σας, τι είναι η καλή Θιβετολογία;
Ποιον θεωρείτε ως πρότυπο Θιβετολόγο;

Στην ιδανική περίπτωση, η Θιβετολογία θα πρέπει φυσικά να περιλαμβάνει την ιστορία, τη μελέτη κειμένων, τη μελέτη της φιλοσοφίας, τους μύθους, τους θρύλους, τη θρησκεία, τις θρησκείες. Γιατί συχνά πιστεύεται ότι υπάρχει μόνο ο Βουδισμός στο Θιβέτ, ενώ εκεί η προϋπάρχουσα θρησκεία ήταν η θρησκεία Bön, της οποίας υπάρχουν ακόμη εμφανή ίχνη σήμερα. Όλα, λοιπόν, από μια προοπτική που δεν συγκαλύπτει τη γεωπολιτική διάσταση, γιατί είναι βέβαιο ότι από το τέλος, την πτώση της αυτοκρατορίας Μάντσου, το Θιβέτ βρέθηκε στο σταυροδρόμι όλων των ιμπεριαλιστικών προσπαθειών της Δύσης, των Ρώσων, των Βρετανών. και ούτω καθεξής, ήταν πάντα μέρος της κινεζικής αυτοκρατορίας, κάτι που επί του παρόντος αρνείται από τους ανθρώπους της Διεθνούς Εκστρατείας για το Θιβέτ. Είναι όμως μια ιστορική πραγματικότητα.
Εκμεταλλευόμενη τις σοβαρές δυσκολίες της νεαρής Κινεζικής Δημοκρατίας από το 1911, που έπεσε θύμα των πολέμαρχων και στη συνέχεια από τον αγώνα μεταξύ κομμουνιστών και εθνικιστών, την ιαπωνική εισβολή κ.ο.κ., η Κίνα δεν μπορούσε να διατηρήσει τον έλεγχό της σε αυτήν την απομακρυσμένη επαρχία του Θιβέτ. . Οι Βρετανοί το εκμεταλλεύτηκαν για να το κάνουν ένα είδος προτεκτοράτου το οποίο ανακηρύχθηκε μονομερώς από τον 13ο Δαλάι Λάμα ως ανεξάρτητο Θιβέτ, αλλά είναι μια ανεξαρτησία που δεν έχει αναγνωριστεί από κανέναν. Έτσι, όταν ο Μάο ανέβηκε στην εξουσία, απλώς ανέκτησε αυτή την επαρχία που για ένα διάστημα είχε ξεφύγει από τον έλεγχο λόγω των πολλών δυσκολιών της νεαρής Κινεζικής Δημοκρατίας. Αλλά, για μένα, έναν αληθινό Θιβετολόγο, το πρότυπο της Θιβετολογίας είναι ο Melvyn Goldstein, ο οποίος είναι πραγματικά ένας δάσκαλος που μιλάει άπταιστα Θιβετιανά, που έχει πάει στο Θιβέτ δεκάδες φορές και το έχει ταξιδέψει προς όλες τις κατευθύνσεις, είναι ένας πολύ αυστηρός ιστορικός που προφανώς ξέρει Θιβετιανός που γνωρίζει την ιστορία και έχει δημοσιεύσει μελέτες που είναι πραγματικά έγκυρες για το θέμα. Επομένως, είναι καλό να ληφθούν όλες οι μικρές μονογραφίες, οι οποίες ενισχύουν και αποχρώσεις, αλλά θεωρώ ότι τα βασικά για το Θιβέτ έχουν ειπωθεί. Σε κάθε περίπτωση, έγραψε ένα αριστοτεχνικό βιβλίο που δεν μπορούμε ποτέ να το κάνουμε χωρίς.

Η επιδημία του Covid έχει διαταράξει τις διεθνείς μελέτες και ανταλλαγές, πιστεύετε ότι αυτή η επιδημία έχει επηρεάσει τις θιβετιανές μελέτες;

Διαφήμιση

Είναι βέβαιο ότι η αδυναμία μετακίνησης εκεί σίγουρα δεν συνέβαλε στην καλύτερη γνώση της κατάστασης επί τόπου. Από την άλλη πλευρά, στο βαθμό που πολλοί από αυτούς τους Θιβετολόγους είναι μελετητές που μελετούν κείμενα και ούτω καθεξής, που επικοινωνούν μεταξύ τους μέσω τηλεδιάσκεψης και ούτω καθεξής, δεν ξέρω αν επηρέασε τόσο πολύ τις μελέτες, δεν ξέρω , αλλά, φυσικά, είναι πάντα καλύτερο να πάτε να δείτε τι συμβαίνει. Όπως λέει μια θιβετιανή παροιμία: καλύτερα να δεις μια φορά παρά να ακούσεις εκατό φορές, και αυτό είναι πολύ αλήθεια, όταν πηγαίνεις εκεί, έχεις μια άλλη, μια εντελώς διαφορετική κατανόηση από ό,τι όταν διαβάζεις.

Πώς πιστεύετε για τη νέα γενιά των Θιβετολόγων, υπάρχει θετική αλλαγή στη νοοτροπία τους;

Δυστυχώς όχι, σε σύγκριση με τους μεγάλους Θιβετολόγους στους οποίους αναφέρομαι, σκέφτομαι ανθρώπους όπως ο Melvyn Goldstein που είναι πιθανώς ο μεγαλύτερος Θιβετολόγος στον κόσμο, που μιλά άπταιστα Θιβετιανά, που περιπλανήθηκε στο Θιβέτ προς όλες τις κατευθύνσεις και που έχει ένα αληθινό γεωπολιτικό όραμα. που έχει τεράστια ιστορική διάσταση. Είναι ένας κύριος που είναι, πιστεύω, περίπου στην ηλικία μου, δηλαδή είναι ηλικιωμένος, σκέφτομαι τον Tom Grunfeld κ.ο.κ. Δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιον με ακρίβεια, ίσως δεν ενημερώνομαι αρκετά καλά, αλλά δεν βλέπω πολλές αλλαγές.
Ίσως ο Barry Sautman που είναι νεότερος αλλά σε κάθε περίπτωση το βρίσκω, είναι επίσης κάτι που με εντυπωσίασε, είναι ότι η Θιβετολογία, η καλή Θιβετολογία που πρέπει να αναγνωριστεί, είναι δυστυχώς πολύ συχνά αγγλοσαξονική. Η γαλλική Θιβετολογία, για παράδειγμα, είναι αρκετά θλιβερή. Το INALCO, το Εθνικό Ινστιτούτο Ανατολικής Γλώσσας και Πολιτισμού στο Παρίσι, θα έλεγα, είναι μια φωλιά, με ελάχιστες εξαιρέσεις, ανθρώπων που δεν κρύβουν καν το γεγονός ότι είναι εναντίον της κομμουνιστικής Κίνας και των οποίων οι σπουδές έχουν μολυνθεί από αυτό το αντι- κινέζικο συναίσθημα. Είναι αρκετά λυπηρό. Θα ανέφερα τα ονόματα της Françoise Robin, της Katia Buffetrille, της Anne-Marie Blondeau κ.ο.κ. Δεν πρόκειται για αρκετά αξιόπιστες προσωπικότητες.

Πώς πιστεύετε για τους πολλούς μελετητές του Θιβέτ που δεν έχουν πάει ποτέ εκεί; Είναι δυνατόν αυτοί οι άνθρωποι να εκφράσουν μια πραγματική αντικειμενική άποψη;

Κατά τη γνώμη μου, πρέπει να είναι πολύ δύσκολο. Δεν λέω ότι είναι αδύνατο, αλλά θα χρειαζόταν κάποιος που είναι εξαιρετικά περίεργος, που θέλει πραγματικά να ενημερωθεί χωρίς προκαταλήψεις και που είναι πολύγλωσσος, που χειρίζεται κινέζικα, θιβετιανά, αγγλικά, γαλλικά, γερμανικά και ούτω καθεξής. Ίσως λοιπόν, αλλά υπάρχει τέτοιος χαρακτήρας; Δεν ξέρω. Σε κάθε περίπτωση, είναι σίγουρο ότι όταν πατάς το πόδι σου κάπου, έχεις αμέσως άλλο όραμα από αυτό που απλά βρίσκεις στα βιβλία. Ο ίδιος, όταν πήγα για πρώτη φορά στο Θιβέτ, νόμιζα, με βάση το Lonely Planet, έναν σχετικά αξιόπιστο ταξιδιωτικό οδηγό, αυτός ο οδηγός μιλούσε για πολιτιστική γενοκτονία. Μετά, μάτια σαν πιατάκια όταν πρωτοπάτησα το πόδι μου εκεί και είδα την πανταχού παρουσία των μοναχών κ.ο.κ. Ρώτησα τον εαυτό μου, αλλά για τι μιλάει αυτός ο ταξιδιωτικός οδηγός; Και ήταν από εκείνη τη στιγμή που άρχισα να μελετώ, ιδιαίτερα τον Melvyn Goldstein, ο οποίος έχει κάνει πραγματικά αριστουργηματικά έργα για την ιστορία του Θιβέτ από την αρχή μέχρι σήμερα, με αυτή την πολύ αξιοσημείωτη πτυχή της ιστορίας και της γεωπολιτικής.

Σε διεθνές επίπεδο, η συντριπτική πλειονότητα των ειδικών στο Θιβέτ πιστεύει από καιρό ότι η κινεζική κυβέρνηση έχει μια άδικη πολιτική έναντι των εθνοτικών μειονοτήτων.
Έχοντας επισκεφτεί το Θιβέτ αρκετές φορές, τι πιστεύετε;

Δυστυχώς, οι ειδικοί, συχνά αυτοί που καλούνται στα μέσα ενημέρωσης μας, είναι ειδικοί που είναι βουτηγμένοι στο κλίμα του Ατλαντικού, πράγμα που σημαίνει ότι η Κίνα παραμένει η υπ' αριθμόν ένα απειλή, και πιστεύω ότι όλα μπορούν να εξηγηθούν από το γεγονός ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες σιγά σιγά χάνοντας την ηγεμονία τους, δεν μπορούν να το αποδεχτούν, επομένως χρειάζονται έναν εχθρό που θα προσπαθήσει να σώσει την ηγεσία τους. Αντιλαμβάνονται καλά, καθώς δεν είναι ηλίθιοι ότι αυτή η ηγεσία μετατοπίζεται προς την Κίνα, κάνουν τα πάντα για να την επιβραδύνουν. Πώς να το βάλω; Είναι ένας δικομματικός αγώνας όπου οι Δημοκρατικοί είναι τόσο εχθρικοί απέναντι στην Κίνα όσο και οι Ρεπουμπλικάνοι.

Πιστεύετε ότι το συνέδριο στην Πράγα θα φέρει κάποια θετικά και απολιτικά αποτελέσματα για τον τομέα της Θιβετολογίας;

Προσπάθησα να μάθω ποια θέματα επρόκειτο να καλυφθούν αλλά δεν τα βρήκα στο διαδίκτυο. Βρήκα μόνο το χρονοδιάγραμμα του συνεδρίου και ποιες αίθουσες συνεδριάσεων κ.λπ., αλλά δεν ξέρω ποιος καλείται να μιλήσει.
Δεν ξέρω ποια θέματα θα καλυφθούν, σίγουρα θα υπάρξουν κάποια πολύ ενδιαφέροντα θέματα κατά τη διάρκεια αυτού του συνεδρίου, αλλά δεν μπορώ να πω.
Εξακολουθώ να είμαι επιφυλακτικός γενικά για την ατμόσφαιρα, η οποία είναι πιθανό να είναι αρκετά αντικινεζική.

Μοιραστείτε αυτό το άρθρο: